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/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V16_1 / V16NO134.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  35KB

  1. Date: Mon,  8 Feb 93 07:32:58    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V16 #134
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Mon,  8 Feb 93       Volume 16 : Issue 134
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.           An 'agitator' replies (was: Clinton's Promises...)
  13.                          Challenger accident
  14.                               Clementine
  15.                       Cooling re-entry vehicles.
  16.                              exotic fuels
  17.          extreme responses to Challenger transcript (2 msgs)
  18.                     Extreme response to transcript
  19.                      FREE-ENERGY and other posts
  20.                            Galileo update?
  21.                          Handling Antimatter
  22.                     Henry Spencer and other stamps
  23.       Let's be more specific (was: Stupid Shut Cost arguements)
  24.                               Mir Mirror
  25.                      Payload Hit For Polar Orbit
  26.                     Planetary Ephemeris Routines?
  27.                            Solar sail Nits
  28.                            Soyuz as an ACRV
  29.                   Toutatis Captured by Radar Images
  30.                          Units and Star Trek
  31.  
  32.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  33.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  34.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  35.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  36.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  37. ----------------------------------------------------------------------
  38.  
  39. Date: Thu, 4 Feb 1993 16:51:55 GMT
  40. From: "Edward V. Wright" <ewright@convex.com>
  41. Subject: An 'agitator' replies (was: Clinton's Promises...)
  42. Newsgroups: sci.space
  43.  
  44. Nntp-Posting-Host: bach.convex.com
  45. Organization: Engineering, CONVEX Computer Corp., Richardson, Tx., USA
  46. X-Disclaimer: This message was written by a user at CONVEX Computer
  47.               Corp. The opinions expressed are those of the user and
  48.               not necessarily those of CONVEX.
  49. Lines: 102
  50. Source-Info:  Sender is really news@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  51. Source-Info:  Sender is really isu@VACATION.VENARI.CS.CMU.EDU
  52.  
  53. In <1kpkg5INN1mh@mojo.eng.umd.edu> sysmgr@king.eng.umd.edu (Doug Mohney) writes:
  54.  
  55. >However, there ain't no bucks yet for students, rabbis, priests, entertainers,
  56. >blah-blah-blbah :)
  57.  
  58. Gosh, no wonder Eastern Airlines went out of business! :-)
  59.  
  60. American, United, Northwest Orient, etc. are *still* making money
  61. carrying students, rabbis, preists, and other non-Buck Rogers types.
  62.  
  63.  
  64. >Or are you meaning to tell me John Denver would sound better singing in orbit? 
  65.  
  66. I don't know.  We'll find out.
  67.  
  68.  
  69. >>When was the last time you saw someone on the Shuttle 
  70. >>doing work that actually required a scientist?
  71.  
  72. >Nope. Mr. PhD goes back to his company, writes up a nice paper about his
  73. >experiment. Sooner or later, one of the papers comes up with a money-making
  74. >process which needs zero G. 
  75.  
  76. I guess I missed all the money-making processes that have come out
  77. of NASA.  I also missed all those NASA mission specialists writing
  78. papers.  They spend their time in space prepping satellites or
  79. performing other people's experiments -- jobs that would be done
  80. by technicians with a bachelor's or associate's degree on Earth.
  81. NASA hires PhDs for these jobs because a) they get so many applicants,
  82. they have to cut down the numbers somehow, and b) it fits the superhero
  83. image of the astronaut NASA has constructed.
  84.  
  85.  
  86. >You send up the handi-people AFTER you establish real ways to make money in
  87. >orbit. But someone of note needs to establish the processes. And fix the
  88. >experiments. If it were that easy, we'd send up trained monkeys.
  89.  
  90. "Trained monkey" is principle investigator's slang for astronaut!
  91.  
  92. How many Nobel Prize winners have you seen going into space on
  93. the Shuttle?  How many brilliant young grad students, with new
  94. insights into their field?  How many lunatic inventors on the
  95. fringe of science with a crazy idea that just might work?
  96.  
  97.  
  98.  
  99. >>The best way to assure funding for SSTO launchers is to
  100. >>stop NASA from stomping all over programs that might
  101. >>compete with the Shuttle.
  102.  
  103. >That's a nice thought. But it does little to address the thrust of my point:
  104. >Soyuz/Atlas is going to suck time, energy, and cash away from SSTO development.
  105.  
  106. No, Shuttle is going to suck time, energy, and cash away from
  107. SSTO, and any other cookie jars NASA can manage to raid. (And
  108. if it can't raid them, it will try to smash them.)
  109.  
  110.  
  111. >You miss the point. We do not want to be subcontractors with the Russians.
  112.  
  113. Tough luck.  The world doesn't work that way anymore, kid.  Economic
  114. nationalism is a dead end.  Future businesses will have to seek the
  115. best-qualifed partners worldwide, if they want to stay in business. 
  116.  
  117.  
  118. >And perhaps you'd like to review MITI investments into advanced 
  119. >technologies? The Japanese aren't afraid to use government to invest 
  120. >in key technologies. Or maybe you've been asleep on the discussion of 
  121. >"industrial policy"?
  122.  
  123. Nope.  I've been awake while you and Mr. Clinton were sleeping.  MITI  
  124. and national industrial policy have been complete failures.  The
  125. fifth-generation computer project is just one example.  The successes
  126. Japan has had came depite MITI, not because of us.  Like the automobile
  127. manufacturing, which MITI wanted to abolish because it was a "sunset
  128. industry" and could never compete with Detroit.
  129.  
  130. The American frontier wasn't opened by a National Industrial Policy.
  131.  
  132. No frontier was ever opened by government bureaucrats.  And space
  133. won't be, either.  It will be opened by the same kind of people
  134. who have opened every frontier -- businessmen and soldiers, accompanied
  135. by doctors, lawyers, scientists, engineers, technicians, workers, 
  136. teachers, artists, writers, and their children.
  137.  
  138.  
  139. >>>Or, if you believe the press reports, BOUGHT a new Mir, for that matter.
  140. >>They did.
  141.  
  142. >Oh really? Do tell. So when did they launch it and put their flag on it? 
  143.  
  144. Does Macy's tell Gimbel's?
  145.  
  146.  
  147. >>>As the saying goes, money talks, bullsh*t walks. 
  148. >>When Merrill Lynch talks, people listen.
  149.  
  150. >That's cute. So what's your point? Merrill Lynch isn't putting money into
  151. >space. 
  152.  
  153. Oh?  You think they keep people called "space analysts" on their staff
  154. because of national industrial policy?
  155.  
  156. ------------------------------
  157.  
  158. Date: Thu, 04 Feb 93 18:02:33 EST
  159. From: Tom <18084TM@msu.edu>
  160. Subject: Challenger accident
  161.  
  162. One of my thoughts:
  163. >"Damned shame that it had to happen to the first civilian"
  164.  
  165. Mary Schafer points out:
  166. >Just in the interests of accuracy, Christa McAuliffe was not "the
  167. >first civilian".  [further elaboration]
  168.  
  169. Oh.  Thanks for setting me straight.  It was still one of my thoughts,
  170. though; just happened to be wrong :-)
  171.  
  172. -Tommy Mac
  173. ------------------------------===========================================
  174. Tom McWilliams; Average dude | The Freedom of our minds is what binds us
  175. 18084tm@ibm.cl.msu.edu       | as a Nation; a People.  But the National
  176. (517) 355-2178 -or- 336-9591 | government tries to bind us, not free us.
  177. ------------------------------===========================================
  178.  
  179. ------------------------------
  180.  
  181. Date: Thu, 4 Feb 1993 17:33:26 GMT
  182. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  183. Subject: Clementine
  184. Newsgroups: sci.space
  185.  
  186. In article <571810c64@ofa123.fidonet.org> David.Anderman@ofa123.fidonet.org writes:
  187. >What is the status of Clementine at this time (post-Clinton election)? I have
  188. >heard rumors that all work has stopped since Nov. 3 on the lunar mission.
  189. >
  190. >I have also heard that Clementine is fully funded, and on track for a January,
  191. >1994 launch to the Moon.
  192.  
  193. As of Making Orbit 93 (2.5 weeks ago), according to Jordin Kare (who is
  194. working on the sensor side of Clementine while laser-propulsion funding
  195. is nowhere to be had), funding is completely taken care of -- the mission
  196. simply doesn't take that long or cost that much -- but schedule is a bit
  197. of a worry.  If they miss the Jan 1994 launch, they can't use Geographos
  198. for the asteroid part of the mission, and there is no other good asteroid
  199. opportunity for a couple of years.
  200.  
  201. Other odds and ends about Clementine from my MO93 notes...
  202.  
  203. With launch in Jan 94, the nominal lunar mapping mission is two months,
  204. (some time is eaten up in maneuvering and orbit adjustment), they boost
  205. out of lunar orbit in May and pass by Geographos in August, just after
  206. it's closest to Earth.
  207.  
  208. Launch is on a refurbished Titan II with a solid kick motor.  They'll
  209. stay in the highly-elliptical transfer orbit for one or two revs, so
  210. they can do orbit corrections cheaply at apogee.  (Spin-stabilized
  211. solid stages are not very precise.)
  212.  
  213. The sensors are basically assorted optics, giving a 12-color map in
  214. visible and near IR.  There's also a laser altimeter which will give
  215. us a good lunar topographic map.  The orbit will be elliptical, with
  216. 500km altitude at the lowest point and 900km at the lunar poles.
  217. Surface resolution at 500km, using the highest-resolution bands,
  218. will be 125m.  Narrow strips will be imaged at rather higher resolution,
  219. 20m, but there won't be a continuous map at that resolution.
  220.  
  221. Although Clementine will greatly improve topographic and geochemical
  222. knowledge of the lunar poles, none of the instruments can do a real
  223. frozen-volatiles search.  For that you need neutron or gamma-ray
  224. spectroscopy, and this is an optics mission.
  225. -- 
  226. "God willing... we shall return."       | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  227.        -Gene Cernan, the Moon, Dec 1972 |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  228.  
  229. ------------------------------
  230.  
  231. Date: Thu, 4 Feb 1993 17:25:03 GMT
  232. From: "Edward V. Wright" <ewright@convex.com>
  233. Subject: Cooling re-entry vehicles.
  234. Newsgroups: sci.space
  235.  
  236. In <1993Feb3.232628.9294@aio.jsc.nasa.gov> kjenks@gothamcity.jsc.nasa.gov writes:
  237.  
  238. >If you coat your vehicle's skin with water on-orbit and cause it to
  239. >freeze, you have instant heat shielding.  You may have to be careful
  240. >about the shape it takes on, but water tends to cling to surfaces by
  241. >adhesion.  
  242.  
  243. Gary Hudson is proposing a similar system for his Skyrocket
  244. and Frequent Flyer (at least the leading edges) except that
  245. he has the ice inside the metal skin.
  246.  
  247.  
  248. >Given enough experimentation, you could probably make ice sculptures of
  249. >lifting bodies (gliders) which would survive entry somewhat intact.
  250.  
  251. Unfortunately, pure ice is kind of brittle.  If chunks start
  252. coming off during reentry, you're history.  During World War II,
  253. the US Navy considered a scheme to build battleships out of ice.
  254. They proposed lacing the ice with sawdust to increase its strength.
  255.  
  256. Also, gliders imply some kind of aerodynamic control surfaces.
  257. How would you make them out of ice?  Wouldn't a ballistic capsule
  258. be more appropriate?
  259.  
  260.  
  261. >You could freeze your payload (film canisters, animals, people) in the
  262. >center of the ice.  
  263.  
  264. Brrr!
  265.  
  266. ------------------------------
  267.  
  268. Date: Thu, 4 Feb 1993 18:23:20 GMT
  269. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  270. Subject: exotic fuels
  271. Newsgroups: sci.space
  272.  
  273. In article <93023.163001SAUNDRSG@QUCDN.QueensU.CA> Graydon <SAUNDRSG@QUCDN.QueensU.CA> writes:
  274. >Anyone doing anything on mon-atomic hydrogen as an escape fuel?
  275.  
  276. If there seemed to be any prospect of stabilizing atomic hydrogen in a
  277. reasonable way, people would most assuredly be doing something about it.
  278. -- 
  279. C++ is the best example of second-system| Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  280. effect since OS/360.                    |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  281.  
  282. ------------------------------
  283.  
  284. Date: Thu, 4 Feb 1993 17:07:47 GMT
  285. From: Dillon Pyron <pyron@skndiv.dseg.ti.com>
  286. Subject: extreme responses to Challenger transcript
  287. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.privacy,comp.org.eff.talk
  288.  
  289. In article <1993Feb3.021308.6018@fuug.fi>, an8785@anon.penet.fi (Tesuji) writes:
  290. >As I look at the article, I would agree that it
  291. >seems more likely than not to be concocted.
  292. >(more from linguistic reasons than technical,
  293. >although "2000 MPH" seems absurd to me, too.)
  294. >
  295. >But I think the issue here is an emotional one,
  296. >not a technical one -- that is, even if the
  297. >article were totally fabricated, that does
  298. >not mean it necessarily is completely *false*.
  299.  
  300. If I suggested that you were a sadistic pediphile, is that not competely false
  301. because it was totally fabricated?
  302.  
  303. >
  304. >That is, could it have portrayed a possible outcome?
  305.  
  306. Which is not what you presented it as.  You present it as THE TRUTH, not just a
  307. truth.
  308. >
  309. >If so, then in making decisions about redundancy,
  310. >safety, escape strategies, NASA management style,
  311. >this kind of "fiction" may make a wholer picture to
  312. >balance parameters, financial *and* human cost.
  313. >
  314. >Sort of like televising executions, which most
  315. >agree would be gruesome, some believe that it
  316. >may lead to a fairer appraisal of constitutional
  317. >safeguards.  It is sad that this is emotionally
  318. >trying to the families and to the readers of the
  319. >newsgroups.  I believe that on the balance, though,
  320. >it leads to useful discussion.
  321.  
  322. You're still comparing lies to known facts.  This is like saying that watching
  323. some actor get "killed" will reduce the murder rate!
  324. >
  325. >
  326. >It has been amusing to see the extreme responses to the posting of the
  327. >Challenger transcript; the burghers with their torches are storming the
  328. >castle again.
  329. >
  330. >It is a wonder to me to see these outlandishly outrageous responses to things
  331. >such as viral attacks: people suggest castration or execution to the perpetrators.
  332. >When Len Rose was caught with a hacked copy of AT&Ts login.c, people suggested
  333. >banning him from employment for life or other punishments that aren't
  334. >even meted out for murderers in US society.
  335. >
  336. >It is especially ironic to see the cretins from Bell Labs heading up the
  337. >peasants ready to torch me for my posting.  Bell Labs -- who help make
  338. >widespread electronic communication possible.  It reminds me of the XEROX PARC
  339. >corporate solicitation from employees for "security slogans";  I thought
  340. >the best entry was the one by a friend of mine "If you want security,
  341. >don't get a Xerox machine!".  It didn't win though.
  342. >
  343. >My posting was not libelous, obscene, or otherwise criminal.  Error and bad taste
  344. >are protected freedoms in this country.  If you don't like my or any other
  345. >postings, hit N.
  346.  
  347. Guess what.  It is criminal.  The "transcript" you published was originally
  348. published in one of those grocery counter rags (_The Star_??).  Copyright
  349. infringement.  And not libelous only because you can not libel (or slander) the
  350. dead.  Error and bad taste are protected.  God knows I've exhibited both.  But
  351. outright lies are another matter.
  352. >
  353. >-------------------------------------------------------------------------
  354. >To find out more about the anon service, send mail to help@anon.penet.fi.
  355. >Due to the double-blind system, any replies to this message will be anonymized,
  356. >and an anonymous id will be allocated automatically. You have been warned.
  357. >Please report any problems, inappropriate use etc. to admin@anon.penet.fi.
  358. >
  359. And to hide behind anonymity makes it so much worse.  Be proud of what you do
  360. or shove it up your ass.
  361. --
  362. Dillon Pyron                      | The opinions expressed are those of the
  363. TI/DSEG Lewisville VAX Support    | sender unless otherwise stated.
  364. (214)462-3556 (when I'm here)     |
  365. (214)492-4656 (when I'm home)     |"I wish I was dead" said Moxie.
  366. pyron@skndiv.dseg.ti.com          |"May your every wish come true" replied Spam
  367. PADI DM-54909                     |      _Bored of the Rings_
  368.  
  369. ------------------------------
  370.  
  371. Date: Thu, 4 Feb 1993 17:15:43 GMT
  372. From: fred j mccall 575-3539 <mccall@mksol.dseg.ti.com>
  373. Subject: extreme responses to Challenger transcript
  374. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.privacy,comp.org.eff.talk
  375.  
  376. In <1993Feb3.021308.6018@fuug.fi> an8785@anon.penet.fi (Tesuji) writes:
  377.  
  378. >X-Anon-To:sci.space,sci.astro,alt.privacy,comp.org.eff.talk
  379.  
  380. >As I look at the article, I would agree that it
  381. >seems more likely than not to be concocted.
  382.  
  383. To put it mildly.  This is rather like saying that stories of Elvis
  384. being seen on Pluto are "more likely than not to be concocted". 
  385.  
  386. >But I think the issue here is an emotional one,
  387. >not a technical one -- that is, even if the
  388. >article were totally fabricated, that does
  389. >not mean it necessarily is completely *false*.
  390.  
  391. >That is, could it have portrayed a possible outcome?
  392.  
  393. Yes, "possible" in the sense that it's "possible" that Challenger was
  394. destroyed by an avenging angel who came down and ripped a hole in its
  395. side.  Likely?  Not even close.
  396.  
  397. >It has been amusing to see the extreme responses to the posting of the
  398. >Challenger transcript; the burghers with their torches are storming the
  399. >castle again.
  400.  
  401. Odd.  I don't see anything extreme about someone being called an idiot
  402. for doing something idiotic.  You are an idiot.  See?  Not extreme at
  403. all. 
  404.  
  405. >My posting was not libelous, obscene, or otherwise criminal.  Error and bad taste
  406. >are protected freedoms in this country.  If you don't like my or any other
  407. >postings, hit N.
  408.  
  409. If you don't have the principles to stand by what you post (as other
  410. than an anonymous loudmouth), hit 'the road'.  And if you really need
  411. 'attention' this bad, hit 'the couch' -- perhaps the good doctor can
  412. help you. 
  413.  
  414. -- 
  415. "Insisting on perfect safety is for people who don't have the balls to live
  416.  in the real world."   -- Mary Shafer, NASA Ames Dryden
  417. ------------------------------------------------------------------------------
  418. Fred.McCall@dseg.ti.com - I don't speak for others and they don't speak for me.
  419.  
  420. ------------------------------
  421.  
  422. Date: Thu, 04 Feb 93 18:25:15 EST
  423. From: Tom <18084TM@msu.edu>
  424. Subject: Extreme response to transcript
  425.  
  426. Tesuji sez;
  427. >>It has been amusing to see the extreme responses to the posting of the
  428. >>Challenger transcript; the burghers with their torches are storming the
  429. >>castle again.
  430.  
  431. Tarl Neustaedter replies;
  432. >Had you simply posted that fabricated transcript, you would have been
  433. >flamed for posting something inappropriate and frankly libelious (yes,
  434. >you accuse NASA of a coverup. That's libelious). And it would have ended.
  435.  
  436. Just a nit:  I don't think libel against public figures (politicians)
  437. or gov. agencies is possible (a legal non-issue) because people gripe
  438. and gripe and gripe about them all the time.  So, the logic seems to
  439. be, we don't want to tie up the courts, and you can't really damamge
  440. them, since everyone should know that the gripes are just gripes, so
  441. libel against them is a futile charge.  Similar to inability to sue
  442. gov. agencies.
  443.  
  444. Besides, NASA may have covered something up, and libel only deals with
  445. falsehoods.
  446.  
  447. >The extreme reactions come from the fact that you don't have the BALLS
  448. >to even post it under your own name, you feel you have to hide behind
  449. >an anonymous posting service.
  450.  
  451. Hmm.  I would have guessed that the reactions are due to the emotional
  452. weight of the situation.  I do think it's disturbing that Tesuji,
  453. whoever s/he/it is, found those primarily emotional responses 'amusing'.
  454.  
  455. If I had the 'play-with-people' attitude that Tsuji appears to have,
  456. I'd hide too.
  457.  
  458. -Tommy Mac
  459. ------------------------------===========================================
  460. Tom McWilliams; Average dude | The Freedom of our minds is what binds us
  461. 18084tm@ibm.cl.msu.edu       | as a Nation; a People.  But the National
  462. (517) 355-2178 -or- 336-9591 | government tries to bind us, not free us.
  463. ------------------------------===========================================
  464.  
  465. ------------------------------
  466.  
  467. Date: Thu, 04 Feb 93 18:13:59 EST
  468. From: Tom <18084TM@msu.edu>
  469. Subject: FREE-ENERGY and other posts
  470.  
  471. >                           FREE-ENERGY TECHNOLOGY
  472. >                      by Robert E. McElwaine, Physicist
  473.  
  474. [lots of stuff that you've already seen or ignored several times]
  475.  
  476. Maybe if we gave this kind of stuff a FAQ, we wouldn't keep seeing it
  477. over and over.  Y'know, like "SPACE FAQ 145:  Really outlandish stuff that
  478. the authors insist is absolutely true."  I've heard that a lot
  479. of scientific journals do the same sort of thing with submissions of
  480. dubious value, just so the people will accept that, yes, their voice
  481. has been heard.
  482.  
  483. -Tommy Mac
  484. ------------------------------===========================================
  485. Tom McWilliams; Average dude | The Freedom of our minds is what binds us
  486. 18084tm@ibm.cl.msu.edu       | as a Nation; a People.  But the National
  487. (517) 355-2178 -or- 336-9591 | government tries to bind us, not free us.
  488. ------------------------------===========================================
  489.  
  490. ------------------------------
  491.  
  492. Date: Thu, 4 Feb 1993 17:06:47 GMT
  493. From: fred j mccall 575-3539 <mccall@mksol.dseg.ti.com>
  494. Subject: Galileo update?
  495. Newsgroups: sci.space
  496.  
  497. In <C1sq8s.F5z@megatest.com> bbowen@megatest.com (Bruce Bowen) writes:
  498.  
  499. >From article <26JAN199316452669@kelvin.jpl.nasa.gov>, by baalke@kelvin.jpl.nasa.gov (Ron Baalke):
  500. >> The recent hammerings have not opened the antenna.  The first hammering
  501. >> attempt turned the ballscrew an additional full rotation, but it has
  502. >> not budged since.  Despite 13,000+ hammerings at different frequencies
  503. >> and at various antenna temperatures, the ribs are still stuck.   
  504.  
  505. > Is it possible to reverse the motor and retract the antenna?  Maybe reversing it
  506. >will relieve whatever is holding it closed and then allow it to open.
  507.  
  508. I believe the relay which would have allowed applying power to the
  509. motor to reverse it was used for something else.  One of those
  510. consequences of limited weight and space budgets and making a change
  511. to something at the last minute, I expect.
  512.  
  513. -- 
  514. "Insisting on perfect safety is for people who don't have the balls to live
  515.  in the real world."   -- Mary Shafer, NASA Ames Dryden
  516. ------------------------------------------------------------------------------
  517. Fred.McCall@dseg.ti.com - I don't speak for others and they don't speak for me.
  518.  
  519. ------------------------------
  520.  
  521. Date: Thu, 4 Feb 1993 18:27:41 GMT
  522. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  523. Subject: Handling Antimatter
  524. Newsgroups: sci.space
  525.  
  526. In article <HUGH.93Jan24172344@huia.cosc.canterbury.ac.nz> hugh@huia.cosc.canterbury.ac.nz (Hugh Emberson) writes:
  527. >... I'm no expert, but I think there would be little or no
  528. >radiation release from a Nerva-style nuclear thermal rocket...
  529.  
  530. Unfortunately, not so.  If you run fluid through a reactor core, the fluid
  531. ends up with small amounts of things like fission products in it.  This is
  532. especially true if you're running the fluid through at high speed in a
  533. reactor which is constrained to be very lightweight.
  534.  
  535. >Nervas were tested, does anyone have any figures for the amount of
  536. >radiation (or radioactive materials) released into the environment?
  537.  
  538. I don't have numbers... but I do know that those tests would not be
  539. considered acceptable today.  The people working on nuclear-thermal
  540. propulsion are assuming that they will need, at the very least, good
  541. exhaust scrubbers for their testbed setup.
  542. -- 
  543. C++ is the best example of second-system| Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  544. effect since OS/360.                    |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  545.  
  546. ------------------------------
  547.  
  548. Date: Thu, 04 Feb 93 19:05:42 EST
  549. From: Tom <18084TM@msu.edu>
  550. Subject: Henry Spencer and other stamps
  551.  
  552. >>|> | > |>Does anyone know why Henry Spencer has not posted recently?
  553. >>|> | > Perhaps he is on vacation - with Elvis?
  554. >>|> He's *ba-a-a-a-ck-k-k...*
  555. >>|> :) And we're all glad!
  556. >>who's back ?
  557. >>Elvis ?
  558. >Is there a Henry Spencer stamp yet?  Which Henry picture did they use?  ;-)
  559.  
  560. No, but I just went down to the post office to get some stamps, and, being
  561. tired of ducks, asked what they had.
  562.  
  563. I got this cool set of 'Space Fantasy' stamps.  The look pretty good.
  564. What little writing is on them looks like the machine-readable stuff
  565. on the bottom of a check, and they are very colorful.  Rockets, Jet-packs,
  566. Jetson-style housing, ringed planets, and such.  I highly reccommend
  567. using stamps for sending letters, BTW.
  568.  
  569. But Henry Spencer wasn't anywhere on them! :-)
  570.  
  571. -Tommy Mac
  572. ------------------------------===========================================
  573. Tom McWilliams; Average dude | The Freedom of our minds is what binds us
  574. 18084tm@ibm.cl.msu.edu       | as a Nation; a People.  But the National
  575. (517) 355-2178 -or- 336-9591 | government tries to bind us, not free us.
  576. ------------------------------===========================================
  577.  
  578. ------------------------------
  579.  
  580. Date: Thu, 4 Feb 1993 17:43:58 GMT
  581. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  582. Subject: Let's be more specific (was: Stupid Shut Cost arguements)
  583. Newsgroups: sci.space
  584.  
  585. In article <1993Jan18.174013.18540@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  586. >I heard they used oak. Dry wood char is a fairly good insulator in an
  587. >oxygen poor environment... 20% excess oxygen is something
  588. >else, and that's what you've got during re-entry, a hot high speed flow
  589. >of oxygen rich gas. If you can protect the wood from direct oxygen 
  590. >exposure, you may have something.
  591.  
  592. The Chinese use treated oak, not plain wood.  Not sure what chemicals
  593. they use for treatment.  (I'd be tempted to try some sort of carbonate,
  594. which would release CO2 on thermal breakdown.)
  595.  
  596. >I think even balsa wood is heavier
  597. >than the Shuttle tiles, however.
  598.  
  599. Depends on what kind of specs you are trying to meet.  It's important to
  600. realize that winged and (near-)ballistic reentry are two different regimes.
  601. Winged reentry involves somewhat lower peak heat loads but much higher
  602. total heat loads.  Neither ablation nor fluid-dump cooling is particularly
  603. well-suited to winged reentry; you need a refractory outer surface that's
  604. insulated from the interior.  For a semi-ballistic reentry, it's a lot
  605. harder to do things that way, and much easier to use ablative or liquid-
  606. cooled heatshields.
  607. -- 
  608. "God willing... we shall return."       | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  609.        -Gene Cernan, the Moon, Dec 1972 |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  610.  
  611. ------------------------------
  612.  
  613. Date: 4 Feb 93 16:39:46 GMT
  614. From: "David M. Faubert" <faubert@mdavcr.mda.ca>
  615. Subject: Mir Mirror
  616. Newsgroups: sci.space
  617.  
  618. Hi,
  619.  
  620. On the radio this morning I heard that the Russian mirror experiment could
  621. be seen in the west from Vancouver, where I am. I went outside and, sure 
  622. enough, there was this extremelely bright light in the west. By extremely, 
  623. I mean around magnitude -5 I suppose. It was flickering slightly and it
  624. was slightly yellow, which is what one would expect from a light outside
  625. the atmosphere that low on the horizon. 
  626.  
  627. Did anyone else see it? I would like to have some confirmation that the
  628. thing I saw was the mirror and not something else like another UFO.
  629.  
  630.  
  631.  
  632. Dave 
  633.  
  634. ------------------------------
  635.  
  636. Date: Thu, 4 Feb 93 15:11:09 PST
  637. From: "UTADNX::UTDSSA::GREER"@utspan.span.nasa.gov
  638. Subject: Payload Hit For Polar Orbit
  639.  
  640. In Space Digest V16 #112,
  641. Dave Michelson <davem@ee.ubc.ca> writes:
  642.  
  643. >In article <1993Feb1.220943.22641@samba.oit.unc.edu> cecil@physics.unc.edu writes:
  644. >>
  645. >>This myth keeps coming up & it's not correct.  You take only an order 15%
  646. >>payload hit to launch to Mir's inclination from the Cape.
  647.  
  648. >On a related topic...
  649.  
  650. >Recently, there has been much talk about launching satellites into polar
  651. >orbit from near the poles (Poker Flats, Alaska or Ft. Churchill, Manitoba)
  652. >in order to maximize the payload to orbit.  I checked out my usual sources
  653. >(Introduction to Space Dynamics and Fundamentals of Astrodynamics) but 
  654. >couldn't find anything concerning the effect of launch site latitude
  655. >and desired orbit inclination on the maximum payload... 
  656.  
  657. >How big is the "payload hit" if one were to launch into polar orbit from
  658. >the equator rather than from, say, the North Pole or perhaps the Arctic 
  659. >Circle?  I wouldn't have thought it was that big but some people give the
  660. >impression that it is.
  661.  
  662. We have everything from rocketry to orbital mechanics in our library, but
  663. I was still unable to find anything specifically addressing this question.
  664. However, we can get a good estimate by examining the physics of it.
  665.  
  666. We know that kinetic energy varies with the square of the velocity.  Orbital
  667. velocity at 300 km altitude is about 7700 meters/second, while the velocity of
  668. the surface of the Earth at the equator is about 460 m/s.  So, roughly, we can
  669. say that the required change in velocity for a rocket launched at the equator
  670. of a rotating Earth is only 7240 m/s instead of 7700 m/s, which gives us an
  671. energy bonus of almost 12% for equatorial launch.  The Earth's surface
  672. velocity due to rotation varies with the cosine of the latitude, so at the
  673. Cape, it is about 400 m/s.
  674.  
  675. Launching into a polar orbit from the Pole would require a delta-v of 7700 m/s,
  676. but launching due North from the equator would put the vehicle into an 86.5
  677. degree orbit, because of the 460 m/s eastward velocity boost.  Correcting for
  678. this would only result in a .35% energy penalty over the due North case.
  679.  
  680. By this method, a retrograde equatorial orbit would have a 21% energy penalty
  681. over one in the opposite direction.  It is important to note, however, that
  682. the energy penalty is probably somewhat less than the payload penalty, since
  683. the extra energy requires extra fuel, which adds mass which requires extra
  684. fuel, and so on.  I'm no rocket scientist, so maybe someone else could fill
  685. in the rest of this question.
  686.  
  687. >Dave Michelson                             University of British Columbia 
  688. >davem@ee.ubc.ca                                  Antenna Laboratory 
  689.  
  690. _____________
  691. Dale M. Greer, whose opinions are not to be confused with those of the
  692. Center for Space Sciences, U.T. at Dallas, UTSPAN::UTADNX::UTDSSA::GREER
  693. "Let machines multiply, doing the work of many,
  694.                      But let the people have no use for them." - Lao Tzu
  695.  
  696. ------------------------------
  697.  
  698. Date: Thu, 4 Feb 1993 18:00:18 GMT
  699. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  700. Subject: Planetary Ephemeris Routines?
  701. Newsgroups: sci.space,sci.astro,comp.lang.c
  702.  
  703. In article <1jhp9hINNolr@savoy.cc.williams.edu> 93jay@williams.edu (Jonathan Young) writes:
  704. >What I need are some routines which can calculate planet positions
  705. >with accuracy more important than speed...
  706.  
  707. Have you checked Jan Meeus's book "Astronomical Algorithms"?  My copy
  708. isn't handy, but this is exactly the sort of thing he goes into loving
  709. detail about.  I believe the code is available on floppy.
  710.  
  711. (He does balk at providing a maximum-accuracy algorithm for the Moon,
  712. though.  He gives a medium-accuracy one.  Predicting the Moon's position
  713. really accurately is *hideously* complex.)
  714. -- 
  715. C++ is the best example of second-system| Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  716. effect since OS/360.                    |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  717.  
  718. ------------------------------
  719.  
  720. Date: Thu, 4 Feb 1993 17:09:29 GMT
  721. From: fred j mccall 575-3539 <mccall@mksol.dseg.ti.com>
  722. Subject: Solar sail Nits
  723. Newsgroups: sci.space
  724.  
  725. In <C1sqpp.LyA.1@cs.cmu.edu> 18084TM@msu.edu (Tom) writes:
  726.  
  727.  
  728. >>>Yep ... you simply turn it around and use it to capture the *outward* solar
  729. >>>wind of your destination star to slow you down.
  730.  
  731. >>Solar sails do NOT use the solar wind.  They run on light pressure.
  732.  
  733. >Further nit:  If light has momentum and protons have a wavelength,
  734. >how do you classify one as wind and not the other?  They are both
  735. >"stuff emitted from the sun at supersonic velocities" after all.
  736.  
  737. >(Yes, I know the light gives greater momentum, and that the def. of
  738. >solar wind is "Protons from the sun".  But it is a rather arbitrary
  739. >def., isn't it?)
  740.  
  741. Can you say "rest mass"?
  742.  
  743. -- 
  744. "Insisting on perfect safety is for people who don't have the balls to live
  745.  in the real world."   -- Mary Shafer, NASA Ames Dryden
  746. ------------------------------------------------------------------------------
  747. Fred.McCall@dseg.ti.com - I don't speak for others and they don't speak for me.
  748.  
  749. ------------------------------
  750.  
  751. Date: Thu, 4 Feb 1993 17:49:59 GMT
  752. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  753. Subject: Soyuz as an ACRV
  754. Newsgroups: sci.space
  755.  
  756. In article <561810c62@ofa123.fidonet.org> David.Anderman@ofa123.fidonet.org writes:
  757. >Under the terms of the Launch Services Purchase Act, NASA is prohibited 
  758. >from orbiting non-shuttle-specific payloads...
  759.  
  760. And who determines what is shuttle-specific?  (Hint:  four letters, starts
  761. with "N". :-))
  762.  
  763. They can find some excuse.  They've had practice.  They were supposed to
  764. kick all non-shuttle-specific commercial payloads off after Challenger,
  765. but there was an amazing list of exceptions.  I still haven't figured
  766. out how they managed to keep the Geostar birds on the shuttle manifest
  767. (those were straight commercial comsats except for some details of the
  768. electronics); I don't think I could have done it with a straight face.
  769.  
  770. After all, it's not as if the space station was particularly shuttle-
  771. specific...
  772. -- 
  773. "God willing... we shall return."       | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  774.        -Gene Cernan, the Moon, Dec 1972 |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  775.  
  776. ------------------------------
  777.  
  778. Date: Thu, 4 Feb 1993 18:12:03 GMT
  779. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  780. Subject: Toutatis Captured by Radar Images
  781. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  782.  
  783. In article <93021.134039K3032E0@ALIJKU11.BITNET> <K3032E0@ALIJKU11.BITNET> writes:
  784. >Has anyone an idea to which class "Toutatis" belongs? Is it a S-type-
  785. >asteroid like "Gaspra"? ...
  786.  
  787. Don't be too quick to declare Gaspra an S-type.  The latest word is that
  788. its magnetic field is too strong for it to be anything but nickel-iron
  789. inside, regardless of what the surface looks like.
  790. -- 
  791. C++ is the best example of second-system| Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  792. effect since OS/360.                    |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  793.  
  794. ------------------------------
  795.  
  796. Date: Thu, 04 Feb 93 17:54:12 EST
  797. From: Tom <18084TM@msu.edu>
  798. Subject: Units and Star Trek
  799.  
  800. >>What is 'warp', anyway?
  801.  
  802. >Well, since Warp 1 is c, the speed of light, it should take a ship traveling
  803. >to a planet 60 light years away 60 years. Pretty basic...
  804.  
  805. Gee, we don't cover super-luminal transformations in any classes here
  806. at MSU, but I'm sure there's some effect...or were we talking about
  807. how long it takes from the destination/departure point-of-view? :-)
  808.  
  809. -Tommy Mac
  810. ------------------------------===========================================
  811. Tom McWilliams; Average dude | The Freedom of our minds is what binds us
  812. 18084tm@ibm.cl.msu.edu       | as a Nation; a People.  But the National
  813. (517) 355-2178 -or- 336-9591 | government tries to bind us, not free us.
  814. ------------------------------===========================================
  815.  
  816. ------------------------------
  817.  
  818. End of Space Digest Volume 16 : Issue 134
  819. ------------------------------
  820.